秦晖：巴（阿）以问题的由来【2】

秦晖：巴（阿）以问题的由来【1】 

1948年的以色列独立战争，现在战争史上还有名气，大家可能也都听说过，我就不详细讲了

总而言之，战争双方的力量对比一开始是非常悬殊的，因为周边那几个阿拉伯国家，其中包括像伊拉克那样的石油国，实力是相当强的，人口加在一起几千万，武器装备强大，至少比阿拉伯民犹太民兵要强大得多，那个时候的以色列军队主要就是吉布兹的民兵，其中的主力叫做哈干那，最初是一些针对英国人闹独立的犹太民间武装。同时，他们也保卫犹太居民点，免遭阿拉伯人的袭击。

后来的以色列军队和政府里头的那些著名的战争英雄，后来成为和平英雄被暗杀了的拉宾总理，还有独眼将军达杨，这都是当时哈干那的骨干分子。

吉布兹和哈干那可以一直存在和这一点有关，他和以色列的建国有很深的关系，参加吉布兹的人有很多都是欧洲来的，都是纳粹屠犹的虎口余生，他们有很强的牺牲精神、宗教热情和战斗力，他们原来就是民兵，在和阿拉伯人的战斗中很快崛起了，就成了正规军。

这个过程当然也有西方国家的犹太资本家的作用，犹太资本家当然基于犹太人的这种情感是支持他们的。他们给犹太人在巴勒斯坦建国给予了大量的经济支持。以色列很快由于他们的支持能够买到先进的军火，犹太人也善于学习，很快掌握了先进武器。一开始他们被打得很惨，但是不久就反败为胜。

那么是不是因为西方犹太资本家支持他们，他们就是犹太资本的代理人？

首先我讲，代理人战争这个概念是不能乱用的。如今的确有人在乱用，只要是西方支持，他就说是西方代理，我觉得像今天的俄乌战争也是这样，甲支持，你就是甲的代理人？.......

如果说当时西方的犹太资本家提供了援助，那五个阿拉伯国家何止提供援助，他们就直接下场作战，是战争的另一方，何止是代理人而已。而当时的巴勒斯坦人又在哪里？当时的巴勒斯坦人连代理人都不是。

阿拉伯五国，虽然不比后来的石油大鳄。当时阿拉伯国家的石油还不是他们能够支配的，他们只是分享利润。石油的国有化是后来的事，但是他们当时的石油利益即使是分享，也是相当大了，比犹太人不知道大了多少，他们的实力和投入并不比以色列得到的外援要差。

巴勒斯坦本土的阿拉伯民兵，那个时候犹太人有民兵，阿拉伯人也有民兵，可是，他们那个时候是受到阿拉伯各国，尤其是想统一约旦的哈希姆国家的排斥的。这些巴勒斯坦本土的阿拉伯人，那个时候根本连代理人都算不上，当然就更不是战争的主体。以色列不是跟他们打的，而是跟那几个阿拉伯国家打的，而那几个阿拉伯国家，不仅不是巴勒斯坦，甚至都不把巴勒斯坦作为代理人，他们就是要直接统治。

我们可以说，以色列人在1948年以前，他们搞的是反英的独立运动，在英国人走了以后，1848年战争，就是抵抗企图扼杀他们的阿拉伯五国，是名副其实的独立战争，而不是什么巴以冲突。 

巴勒斯坦建国运动当时连影子都不存在。那么现在有人说，战前犹太人只拥有巴勒斯坦地区6%的土地。而战后——这里指的是1948年独立战争以后，以色列国成立，并且站稳了脚跟，这个时候他们拥有了巴勒斯坦土地的70%以上，而且造成了大量的巴勒斯坦难民。所以那就是犹太人占了阿拉伯人的土地，而巴勒斯坦的阿拉伯难民有权——我觉得是完全混淆概念的说法。这个混淆首先是把民法意义上的地产和国家主权意义上的领土，混为一谈。

战前的犹太人，他们拥有的耕作的那些土地，的确是在欧美犹太富翁的资助下，购买得到的。主要是用于吉布兹的生存，这一部分土地不多，跟整个巴勒斯坦的面积，整个巴勒斯坦大部分是沙漠，大家是知道的，可耕地本来就很少，这一部分土地犹太人占的就更少。当时只占确实是只占巴勒斯坦面积的6%。

所以现在我发现，那个骂以色列的人，大量的在网上公布一个图——说以色列不断的侵占土地，一开始几个点——就是那个所谓6%，后来就越变越大，到了现在，几乎就占领了整个巴勒斯坦等等，我觉得这个图是有两个非常大的荒谬。

第一个荒谬就是只说以色列控制的土地不断变大，就不提以色列曾经好几次把他们控制下的土地交还给阿拉伯人，大了又变小，大了又变小，是有好几次的，1956年就有一次，1975年又有一次，巴奥斯陆协议以后又有一次，以色列好几次向阿拉伯人返还土地的，当然始终没有返还到阿拉伯人希望的那种程度。

而且返还以后，阿拉伯人，或者说是巴勒斯坦人，又去主动挑起战争，进攻他们，于是又受到报复，然后那些土地又被拿回去了，像这一次，我觉得战争的结果很可能加沙地带又被以色列占领，这个是完全是可能的，但是你为什么不提以色列人曾经一次又一次的交还土地呢？你搞的那几幅地图，为什么只看见以色列控制的地方不断的扩大，就没有反映他们曾经的缩小呢？

但是这还不主要，更重要的是，所谓的以色列一开始只有6%的土地，这根本就是把私人地产和国家领主给混为一谈的。那么我前面讲了，当时战前的犹太人在欧美犹太富商的支持下购买的地产，只占巴勒斯坦国土面积的6%，但那个是有法律证书的私有土地。

我曾经多次讲过，所谓的私有并不是一个人所有，成千上万人共有的，只要产权明确，不是国家任意划定的，那就也是私有。所谓私有，就是产权明确的民间产业。

那么这个私有土地并不是政治意义上的或者国家主权意义上的领土。以色列人拥有的私有土地，或者说是产业土地，占整个巴勒斯坦国土面积的只有6%，的确是的，因为大量的沙漠都不可能成为这种产业。这样的土地阿拉伯人又有多少？

最近，特拉维夫大学的张平教授就指出过这一点。他说，当时处于部落状态的巴勒斯坦阿拉伯居民，可以说并没有产权概念，所以没有人讲得清楚他们有多少土地，从严格的土地产权来讲，你可以说他们就没用。

张平教授指出的这一点我觉得是没错的。但是他这个说法有一个缺点，他说这除了6%以外的这些地方，他说那是国有土地——这个仍然混淆了一些问题。事实上，国家领土的概念，和所谓的国有、私有地产是没有关系的。

民法意义上的国有或者私有地产，与国家主权意义上的领土是完全两回事。比如我可以在购买了一块土地，我这块土地是我的地产，但是他是中华人民共和国的领土。那么我没有购买的地产，别人的地产，甚至外国人假如土地法允许的话，他也可以在中国购买地产，他购买地产并没有把这块地方划出中国，这块地方照样是中国的领土。私有地产和国家主权意义上的领土，完全不能同日而语的。

1948年以前，这片土地不管国有、私有，它们都是属于奥斯曼帝国，或者英国的领土，那个时候既没有以色列领土，也没有巴勒斯坦领土，所谓占6%也不是这个意义上的领土，那个时候没有以色列国家，哪里谈得上以色列领土？

同样的，那个时候也不可能有什么巴勒斯坦，不然不管巴勒斯坦人有没有产权意识。张平先生张平教授说，巴勒斯坦人没有产权意识，因此他们可能连6%都没有，其实这个和产权意识没有什么关系。关键在于那个时候没有巴勒斯坦主权，也没有以色列主权，所以那个时候所有的领土，都是原来是奥斯曼的，后来是英国的。

那么1848年战争中，以色列保住了国际社会——也就是联合国——认可属于他的建国领土，至于联合国认可为当地阿拉伯人国家的领土，由于并非以色列的原因，这个国家并没有建立，因此就没有意义。后来，阿拉伯五国不仅试图瓜分这一部分领土，还要强占以色列国家的领土，结果就引起了战争。

而阿拉伯五国战败了，以色列不仅保住了自己的领土，而且还从这些国家的控制下夺取了更多的领土。但是，巴勒斯坦仍然有相当多的土地，大概占30%少一点，没有被以色列夺取。

那一部分土地到哪里去了？是成了巴勒斯坦国的领土了吗？当然不是。

第一次中东战争或者以色列独立战争以后，加沙地带，一度成了埃及的领土。而约旦河西岸和东耶路撒冷，成了约旦的领土，也就是说，并没有成为巴勒斯坦领土的那些土地，经过战争，被以色列、埃及和约旦，瓜分了。

阿拉伯国家，如果你说你占有了巴勒斯坦的土地，那么你是侵略者，只不过你打不过以色列就是了。但是不管是把他们看作侵略者也好，看作是瓜分者也好，无论按照哪种标准，都不存在着以色列人占有巴勒斯坦人领土的概念，那个时候并没有巴勒斯坦国。

那么至于私有财产又是怎么回事？前面讲过张平说——当时巴勒斯坦地区的阿拉伯人没有什么产权观念，他们有多少私有地产？是说不清楚的。但是不管说得清楚还是说不清楚。事实是，战争以后，巴勒斯坦的阿拉伯人并没有全部成为难民，并没有都逃到别的地方去，仍然有半数以上留在当地，后来他们成了以色列的国民，也就是阿拉伯裔的以色列人。

那么他们拥有的财产，只要是确实是属于他们的，在后来的以色列国中也仍然得到保护，没有人去抢他们的土地。当然他们存在着一个确权的问题，因为以前产权不明晰。那么在以色列国建立了现代产权制度，当然就要确权。那么确了权了的就是他们的财产，那么这个确权过程中是不是有矛盾，这个当然就很难说了。

但的确今天的以色列国土中，仍然有阿拉伯人的土地，这里指的是地产产权了，仍然有阿拉伯人的土地，你怎么能说以色列国土就没有阿拉伯人土地？当然领土是谈不上的。

以色列夺取了这些地方，就是以色列认为是自己的领土了。但是就地产而言。以色列同样尊重作为以色列公民的阿拉伯人的这个地产。不存在着像我们经常看到的什么强占、圈占土地，那种剥夺所有权的那种东西。

当然，对于战争中成了难民的那一部分巴勒斯坦人，他们逃走了，他们也就失去了确权的机会。他们的确是受害者，是战争受害者，这个是毫无疑问的。他们应该得到大家的同情。在解决巴勒斯坦问题的过程中，也的确应该考虑他们的利益。

但是战争造成的难民绝不是单方面的，我不知道为什么现在这些人，甚至包括西方，包括同情以色列的人，都不太谈这个事情。就是在1848年战争以后，不但有以在以色列控制下的地方逃走的阿拉伯人，所谓的巴勒斯坦难民。同样也有大量的从阿拉伯控制地带逃亡的犹太难民，这些人当然都是逃到以色列去的。

按照现在我们看到的数字，在以色列独立战争前后，超过70万犹太移民到达以色列。当中大概将近30万人是来自阿拉伯国家的。在1967年战争以后，10个阿拉伯国家，超过85万的犹太人被赶走，也门和叙利亚都发生过屠杀犹太人的现象，利比亚宣布取消犹太人的公民权，伊拉克把犹太人的所有私有财产都全部没收。这些被迫离开的犹太人以及他们的后裔，现在要占到以色列人口大概40%。

那么这些人是不是难民？这些人有没有权利返回？这些人的返回意味着什么？你要说他们的返回指的是他们可以要回原来属于他们的私有财产——我原来在那里有一块土地，那么我现在所谓的返回，就是恢复我的土地所有权，这个和你是不是推翻政府没有关系的，和你属于哪一个国籍是没有关系的。

假如是在这个意义上的返还，那么我想今天的所谓的巴勒斯坦难民，如果他们愿意当以色列的国民，他们愿意像现在以色列国家中占有相当比例的阿拉伯裔一样，那么他们作为以色列公民，当然是阿拉伯人，他们拥有自己的财产，这是一点问题都没有的，假如他们愿意当以色列国民，而以色列又愿意接纳他们的话。

那么反过来讲，犹太难民有没有权利返回？今天占以色列人口的40%的那些从阿拉伯国家被赶走的犹太人，他们有没有权利回去？他们回去，是什么意思？是说仅仅是说他们回去恢复他们原来有拥有的财产吗？还是说他们有权利去推翻当地的政府？建立属于犹太人的国家？阿拉伯人能够允许这种事情发生吗？所以我觉得，这个问题是完全不存在的。

如果你说，巴勒斯坦难民回归。指的是他们索要财产。我想，在阿以和平实现以后，阿拉伯人和以色列互相承认，解决了领土问题以后，那么具体的私有财产问题是另一个问题，是可以商量的。

那么同样的，犹太人，他们也有权利去这些阿拉伯国家要回自己的财产，但是如果把回归，不是理解为要回自己的私有财产，而是说要推翻当地的政府，那这个所谓的难民返回，就完全是无中生有的概念。

因为本来就没有巴勒斯坦国，你返回可以，但是你建立一个巴勒斯坦国，尤其是在以色列控制了几十年的土地上，建立这样的国家，我觉得和返回这个概念就完全不是一回事了。

这10个阿拉伯国家，驱赶了85万犹太人，那么这个85万犹太人返回，是不是可以说，这就意味着把这10个阿拉伯国家都变成犹太国家？当然不是这样的。

所以我觉得，无论从私有产权的意义上讲，还是从国家领土的意义上讲，说以色列夺取了阿拉伯人的土地，或者说夺取了巴勒斯坦人的土地，这个都是说不通的。

从私有产权的角度讲，留在以色列的阿拉伯人，他们的土地、他们的产权，同样是受到尊重的，和犹太公民没有什么区别。至于你逃走的，就是没有办法确权了，这是战争后果的问题，犹太人同样也有这个问题。

至于说国家领土，没有巴勒斯坦国，哪来的巴勒斯坦领土，何况在独立战争以后，以色列没有控制的那些领土，也没有成为巴勒斯坦的领土，加沙地带被埃及吞并了，约旦河西岸被约旦吞并了，他们难道尊重巴勒斯坦的领土吗？

总而言之，由于犹太人当时的抵抗意志和精神，当然也包括阿拉伯5国本身——除了他们的腐败无能，他们本身也不团结，互相勾心斗角，所以这次战争他们以绝对优势的、不成比例的军事力量，最终还是战败了。这次战败的结果就是以色列成功的独立建国了。

而联合国建议的阿拉伯人的国家——在巴勒斯坦建立的阿拉伯人的国家——始终就没有建立起来。现在阿拉伯国家说他们支持建立巴勒斯坦国，这个说法是1970年代后期才有的事。而且真正成为一种现实的操作，1988年成立巴勒斯坦自治政府，那就是40年以后的事儿了。

这些阿拉伯国家本来就是想消灭以色列，瓜分巴勒斯坦这块土地，可是消灭不了，过了40年以后，他们才说，当地的阿拉伯人，也有建立国家的自由，那么你为什么早不说？

这里我要讲，1948年，（阿拉伯国家）你说要建立一个巴勒斯坦国，理论上讲，当然也是可以的。那么领土就不能按照那个历史上曾经有过的来画了，因为你已经五次战败了，而且这五次战败不是巴勒斯坦人战败，是你这个阿拉伯国家战败。

至于私有产权意义上的土地，这只有在领土问题解决以后，才能谈得上产权问题的，否则你根本就不是这个国家的国民，你根本连入境都入不了，那你怎么能谈得上确权。如果你原来的权利是明显的，你还可以有理由说——我就是要不了这个实质上的地产，我也可以变卖，在境外把它变卖也是可以的，但你首先要确权啊。

我觉得关于以色列独立战争，以色列这个国家究竟是怎么一回事儿，它是不是什么国际资本支持犹太人去抢夺阿拉伯人的土地，这个是非常明确的，根本就没有这回事。

那么1948年以色列独立战争以后，那个时候联合国的主要国家都是支持以色列建国的，包括原来的社会主义国家，就是苏联，后来，苏联等社会主义国家支持阿拉伯人反对以色列，是冷战以后的事情。

以色列国刚刚建立的时候，苏联也是投票赞成的。通过这场战争，以色列不仅控制了联合国决议划分给他们的土地，而且也占领了一部分联合国决议中本来是留给没有建立的巴勒斯坦国的土地，但是，巴勒斯坦国始终就没有建立。

巴勒斯坦国的落到了以色列手中的土地，主要是现在以色列控制的约旦河西岸的撒马利亚地区。还有包括的西耶路撒冷，但是1948年独立以后，一直到1967年六天战争，将近20年的时间内，这个所谓的西耶路撒冷，其实不是我们讲的耶路撒冷。

历史上的耶路撒冷古城是在东耶路撒冷，那个时候仍然在阿拉伯人的控制之下，具体的讲是在约旦的控制之下。耶路撒冷这么重要的一个地方——巴勒斯坦的圣地，在阿拉伯人的控制之下，阿拉伯人也没有允许当地人在这里建国，而是被约旦控制的。

更重要的是这些国家，一直就不承认以色列的生存权。在1967年，阿拉伯所谓的前线国家，曾经开过会，专门通过三不共同主张，什么叫做三不——就是不承认以色列、不和以色列和平共处、不与以色列谈判。不承认、不和平、不谈判，那就只有一个选择——战争。

所以当时有评论就说，这个就是对以色列无限宣战，要消灭以色列。那么以色列怎么还能够跟你让步？因此，以色列国从建立的头一天开始，就面临着生存问题，周边国家领导人中，第一个承认以色列生存权的，是埃及总统萨达特，但那已经是1937年，第三次中东战争失败以后，他承认现实，已经是几十年以后的事儿。

也就是说，从1948年以后的30多年时间里，所有的有关阿拉伯国家在巴勒斯坦问题上的主张，就是消灭以色列，把犹太人赶到大海里。而且，在这一段时间，他们甚至连巴勒斯坦国也是不承认的。但是他们又没有能力做到这一点，所以就不断的（冲突）。

这个时候的一个很重要的因素就是冷战，冷战发生以后，苏联和西方已经对立了。只要变成是西方人支持的，苏联就反对，尽管本古里安梅厄夫人这些人，如果按照思想普系来讲都是左派，而且都是社会主义者，但是以苏联为首的阵营仍然支持阿拉伯人，谴责以色列是西方的侵略势力，因此又发生几次阿以的冲突。

总的来讲，每一次冲突基本上都是阿拉伯方面挑起的，但是战争的结果都是阿拉伯人一败涂地。

第二次中东战争——所谓的苏伊士运河战争，这是历次中东战争中唯一有外国人公开参与的。战争的起源背景是1956年，埃及的纳塞尔政府宣布将苏伊士运河收归国有，纳塞尔政府当时是阿拉伯复兴社会党，后来是这样，当时刚刚纳塞尔刚刚夺权的时候叫做自由军官组织。那么夺权以后，他就要搞所谓的阿拉伯统一。

阿拉伯统一是要在社会主义的旗帜下统一，所以当时的好几个国家都出现了这种泛阿拉伯社会主义思潮，叫做阿拉伯复兴社会党，这就形成了一种意识形态——他要用社会主义来统一整个阿拉伯世界，包括叙利亚，伊拉克和埃及。

纳塞尔当时所谓的阿拉伯社会主义的头，他要用阿拉伯社会主义意识形态，把阿拉伯人联合起来，那么先后搞过好几次尝试，最后都失败了。

一开始叙利亚也有人持这种主张，于是纳塞尔就想把埃及和叙利亚联合，搞叫做阿拉伯联合共和国，简称叫阿联。

但是这些政党，每一个国家的阿拉伯复兴社会党，都是非常集权的党，他们的党内斗争不断，不断发生流血冲突，像萨达姆就不断的在国内杀人，而且他们这几个国家之间，也是闹不到一块，不统一就要打架。

那么，埃及和叙利亚后来就闹掰了，闹掰以后阿联就不存在了。那么，纳塞尔后来又想跟伊拉克的复兴社会党政府联手，后来又闹掰了，后来他又想跟卡扎菲联手，结果还是闹掰了，总而言之，所谓的阿拉伯在社会主义基础上的联合，不仅在国与国之间没有实现过，就是在国内，也都是斗得一塌糊涂。

当时的埃及，是阿拉伯国家中间最强的，人口最多、军力也最强，而纳塞尔政府既有社会主义倾向，也有非常强烈的阿拉伯民族主义情绪。

1956年。他把原来英国人经营的苏伊士运河单方面的收归国有，于是就引起了英国和法国的干预，说是国际通道，不能由你一个国家来控制。然后英法就出兵运河区。

这里我要讲，当时的苏伊士运河区和1990年代以前的巴拿马运河区一样，苏伊士运河区是英军驻守的，而巴拿马运河区在运河协议以前一直是美军驻守的，那么埃及要强行收回，就跟英国发生冲突。

本来这个事情跟以色列是没有关系的，因为以色列和苏伊士运河根本就不接壤。但是当时的阿拉伯国家就想借苏伊士事件，把以色列也给搞下来，所以阿拉伯国家，收回苏伊士运河，就对以色列也一起整，（埃及）当时就宣布，收回苏伊士运河，就不给以色列的船只经过，而且不但苏伊士运河要封锁以色列，还宣布要封锁蒂朗海峡。

大家可能都没注意，以色列在红海上，还有一块海岸，叫做艾拉特港。艾拉特港是在红海上的，但是他是在很深的雅克巴湾的最顶头，雅克巴湾外面有一个海峡叫做蒂朗海峡，而以色列出海一定要经过这个海峡的。

那么当时埃及就宣布，在收回苏伊士运河以后，以色列就不能通过这个运河，而且蒂朗海峡我也要武力封锁。所以，以色列就认为你这是在对我宣战，那么以色列就在1956年10月29号采取行动，就攻入了西奈半岛，因为那个蒂朗海峡就在西奈半岛上，所以他就攻入了西奈半岛。

那么当时埃及军队又是一败涂地，但是当时在美国的支持下，埃及就要求他们撤退。这里我要讲，在整个西方阵营，在尊重民族独立、要求西方国家撤退这个问题上，美国一直都是带头的，而且也一直都是提倡的。（以色列认为）我可以撤出西奈半岛，但是这个苏伊士运河和蒂朗海峡，你不能不让我通过，所以埃及也同意了——同意西奈半岛非军事化，同意以色列船只可以通过苏伊士运河、可以通过蒂朗海峡，那么在这个基础上，就解决了第二次的中东战争，也就是苏伊士运河战争。

这场战争，并没有造成领土的变化，虽然以色列占领了一些地方，后来也都退回来了。1956年战争最后的结果，其实是英法对埃及屈服，当然是因为美国施加的压力，而埃及是对以色列屈服，把苏伊士运河和蒂朗海峡都对以色列开放了，而且还承诺西奈半岛非军事化，使得以色列变得更加强大、兵力也更强，但是它的领土并没有扩张，因为他后来又回到了战前的领土。

那么这场战争以后，以色列人就更有信心了。而这个时候，阿拉伯国家还是想要把以色列灭掉，于是就想依靠（苏联）。所以这个时期，从苏伊士战争以后，到1973年赎罪日战争以前的这一段时间，大概将近20年，是苏联和阿拉伯国家关系最好的时期……

那个时候阿拉伯国家，尤其是埃及，全面投靠苏联，尤其是埃及的纳塞尔，全面接受苏联的援助，现在我们看到埃及的很多大工程，包括著名的阿斯旺水坝、水电站，还有XXX，曾经是阿拉伯世界最大的钢铁厂，都是苏联援建的。

当时的埃及，曾经一度叫阿联，是中东第一军事强国。所有的武器都是苏式武器，而且他也搞国有化，要搞社会主义……

那么1956年的第二次中东战争以后，阿拉伯国家以埃及为首，对以色列更加仇恨，那个时候他们大量接受苏联援助，这个也是冷战对中东影响最大的事情。

苏联当时全力以赴，把阿以斗争中的阿拉伯一方，当做主要的援助对象，什么萨姆导弹、米格二十一、二十三等等，全部都用于装备阿拉伯的对以色列的前线国家，尤其是叙利亚和埃及。

 秦晖：巴（阿）以问题的由来【3】